Veteran of a Thousand Psychic Wars
Товарищи, I need your help!
Под катом - список из 502 книг. Если бы вы его просмотрели и написали мне в комментариях, что из этого вы читали и какие впечатления у вас от этих книг остались, было бы просто замечательно!

Если что - это просто рэндомная подборка зарубежных масслитных книг, изданных/переизданных в последние 10 лет. И да, в каком-то смысле это мой диссертационный материал...

Заранее спасибо! :)

Список

@музыка: Rocketeer

@темы: креветка, Increasingly hostile environment, Человек-камелеопард, Voodoo Emporium, сопля на палочке, дык, ёлы-палы

Комментарии
17.08.2012 в 14:20

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, Урсула Ле Гуин, Земноморье Тоже начала читать - не осилила. Скучно и опять же детская сказка
Олол. Честно, не могу такое понять *____*
Если она детская, то тогда все остальное фэнтези - исключительно для детского сада.
Помню - было страшно до определённого момента, но потом стало скучно.
Страшно? Скучно? :susp:
Он же короткий! :alles:

Бллин. Надо, что ли, тоже сделать список того, что я отсюда читала :)

Спасибо большое за ответы! :kiss:
Про Майер, кстати, многие так говорят, но, увы, продажи убеждают в обратном -_____-
Видать, что-то в ней есть этакое :alles:
17.08.2012 в 14:25

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Олол. Честно, не могу такое понять *____*
У меня вообще проблемы с писателями относительно давнишними

Страшно? Скучно? :susp:
Это же детские воспоминания. Успела и то, и другое. Я долго не любила страдания людей с какими-то особыми свойствами или способностями. Едва персонаж начнёт не кайфовать, а чего-то другое делать, сразу в тоску впадала. :-D

Про Майер, кстати, многие так говорят, но, увы, продажи сами за себя говорят
Так его читают глупенькие подростки и взрослые, которые на том же уровне развития. А таких много сейчас
17.08.2012 в 14:34

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, Так его читают глупенькие подростки и взрослые, которые на том же уровне развития. А таких много сейчас
Ну, не только подростки кассу делают, увы. Многим нравится, но стыдно признаться :D такое тоже бывает.

У меня вообще проблемы с писателями относительно давнишними
Ну, хотя сейчас думаю, что в принципе примерно понять могу, потому что у меня подобное с писателями нынешними, которых хочется тыкать в их же книги и кричать: это все уже до вас было! :lol:

Я долго не любила страдания людей с какими-то особыми свойствами или способностями. Едва персонаж начнёт не кайфовать, а чего-то другое делать, сразу в тоску впадала. :-D
Мне наоборот такое нравилось в детстве. "Остров доктора Моро" вообще долгое время был в топ-листе любимых книг, а там такие чудные люди-звери :D
17.08.2012 в 14:51

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Dead Admiral
О не! "Остров" будил во мне дичайшее раздражение. :-D
17.08.2012 в 18:30

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, а я его обожаю :) очень философская штука. И у Булгакова, вдохновившегося идеей, получилось куда хуже :)
17.08.2012 в 19:09

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
17.08.2012 в 19:16

Veteran of a Thousand Psychic Wars
17.08.2012 в 20:11

McCoy, my boy, come mix me a drink...
Толкина открыла для себя недавно, и прочитался он запоем - у меня бывают периоды, когда что-то такое, фэнтазийное что ли, проглатывается просто, но далеко не все. Так же было с Ле Гуин (Маг Земноморья) в далекой юности :lol:, и с Сапковским.
Поттер - ну, это Поттер, конечно)

Джона Ле Карре читала, но не представленные тут книги, а трилогию про Джорджа Смайли. Достаточно интересные детективы, держат в напряжении, извилистый сюжет с несколькими линиями, которые приходится держать в голове - мне нравится)

Линду ла Плант пыталась найти, но увы. По серии ее книг, в т.ч. по Красной Орхидее, сняли английский детективный сериал Above Suspicion с Кьяраном Хайндсом и Келли Райли. Судя по сериалу, мадам подробно описывает подробности жутких убийств и прочих преступлений, а уж unresolved tension между героями- охохо!

вооот... а больше я ничуво не читала(
17.08.2012 в 20:26

Veteran of a Thousand Psychic Wars
enamoro, Толкина открыла для себя недавно, и прочитался он запоем - у меня бывают периоды, когда что-то такое, фэнтазийное что ли, проглатывается просто, но далеко не все. Так же было с Ле Гуин (Маг Земноморья) в далекой юности :lol:, и с Сапковским.
Бывает, что так накатывает. У меня с киберпанком похожая история :alles:
а трилогию про Джорджа Смайли.
О, это отличная серия, да, но я что-то не наткнулась на свежие переиздания. А так тоже было бы :)
По серии ее книг, в т.ч. по Красной Орхидее, сняли английский детективный сериал Above Suspicion с Кьяраном Хайндсом и Келли Райли. Судя по сериалу, мадам подробно описывает подробности жутких убийств и прочих преступлений, а уж unresolved tension между героями- охохо!
Да, я это знаю, но тоже не читала :alles: "Красную Орхидею" [а еще и "Черную Орхидую" Эллроя, которая в этом списке тоже есть] было бы любопытно прочитать, пусть история Элизабет Шорт и жуткая сама по себе...

Спасибо большое! :dance2:
17.08.2012 в 20:31

McCoy, my boy, come mix me a drink...
Dead Admiral,
только Tinker Tailor Soldier Spy переиздали, под выход фильма. А так не найти было, TTSS на английском читать пришлось, а потом с телефона уже Достопочтенного школяра и Команду Смайли.
Вот Линду Ла Плант я бы почитала с огромным удовольствием, да. Сериал шикарный)
17.08.2012 в 20:49

Veteran of a Thousand Psychic Wars
enamoro, да, мне бы теперь и почитать, и посмотреть. Я Above Suspicion не смотрела. Но смотрела другой сериал, тоже по романам Ла Плант - Prime Suspect с Хелен Миррен :alles:

только Tinker Tailor Soldier Spy переиздали, под выход фильма
У меня вообще ощущение, что экранизации сейчас движущая сила книгоиздательства :lol:
17.08.2012 в 21:05

McCoy, my boy, come mix me a drink...
Dead Admiral,
я не удрежалась и купила как раз это переиздание, с Олдманом на обложке, обложка в стиле постеров фильма, + остальных актеров зачем-то перечислили и дату выхода фильма написали:lol: забавно)
американское издание 1974 года все равно с ним не сравнится:rom:
17.08.2012 в 21:09

Veteran of a Thousand Psychic Wars
enamoro, я не удрежалась и купила как раз это переиздание, с Олдманом на обложке, обложка в стиле постеров фильма, + остальных актеров зачем-то перечислили и дату выхода фильма написали:lol: забавно)
У меня такой "Орел IX Легиона" :lol:
Старое издание не найти, а тут тоже на обложке фильмовый постер. Но вообще содержанию неадекватно :lol::lol::lol::lol::lol:

+ остальных актеров зачем-то перечислили и дату выхода фильма написали:lol: забавно)
Вот это да, забавно :alles::lol::lol::lol::lol:
17.08.2012 в 21:44

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Dead Admiral
Ну ладно :-D
19.08.2012 в 11:10

Open Channel D, please.
Как я мало читаю :weep2:

49. Герберт Уэллс, Человек-невидимка
Начинала когда-то в детстве читать, но как-то не пошло. Наверное не доросла тогда еще. Надо будет как-нибудь еще раз взяться за эту книгу.

65. Дж. Р.Р. Толкин, Властелин колец. Возвращение Короля.
Властелин - это любимое!:heart: Хотя как отдельную часть третью книгу я перечитываю реже всего. Там уже все движется к логическому концу, да и в конце всегда грустно становится.

91. Джоан Ролинг, Гарри Поттер и философский камень.

В прошлом году взялась все таки познакомится с миром Ролинг. Как отдельная "философский камень" вполне ничего, но вот последующим книгам она уступает. Во всяком случае дальше мне было интереснее )

92. Джоан Харрис, Леденцовые туфельки

Когда только начала читать, то было некоторое разочарование. Все волшебство "Шоколада" оказалась разрушено. Да и не верилось, что Виан и Анук могут так изменится, не в их это характерах. Постепенно история с Зози и индейскими богами тоже затянула. Но "Шоколаду" эта история уступает.

157. К.С. Льюис, Хроники Нарнии

О, первое фэнтези моего детства. Нам с братом мама на ночь читала "Хроники" :heart:


360. Рэй Брэдбери, Вино из одуванчиков

Удивительнейшая книга! Хоть на цитаты разбирай.

388. Стефани Майер, Сумерки
Мне стыдно, но я когда-то начинала это :lol: Я знала, что это полная хрень, но мне хотелось лично оценить из себя эта хрень представляет. Кажется меня хватило только на пять страниц.
я невесты

Кошмар! Из такого списка всего-то набралось...Некоторые авторы из списка мне знакомы по другим произведениям, на какие-то книги я давно уже заглядываюсь в книжных. Может когда-нибудь половину списка я все же осилю.
19.08.2012 в 15:05

Veteran of a Thousand Psychic Wars
Wilbury, Кошмар! Из такого списка всего-то набралось...
Ну, я же говорю, он довольно специфический, так что неудивительно :alles:
на какие-то книги я давно уже заглядываюсь в книжных.
Вот я тоже :D
Но "Шоколаду" эта история уступает.
Да? Жаль. "Шоколад" мне нравится :)
В прошлом году взялась все таки познакомится с миром Ролинг. Как отдельная "философский камень" вполне ничего, но вот последующим книгам она уступает. Во всяком случае дальше мне было интереснее )
Вот мы как раз с коллегами недавно обсуждали, что, конечно, возрастная аудитория у ГП получилась совершенно размытая. Понятно, что первое поколение читателей росло вместе с героями, но для тех, кто читает сейчас, конечно, в глаза сразу бросается, что книги по возрастному параметру очень разные. И это как-то невесело :alles:

Спасибо большое за ответ! :crzhug:
19.08.2012 в 16:13

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
книги по возрастному параметру очень разные. И это как-то невесело
Почему невесело?

А что за выводы ты сделаешь из всего этого опроса?
19.08.2012 в 18:36

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, книги по возрастному параметру очень разные. И это как-то невесело Почему невесело?
Потому что по уму любой сериал должен быть выдержан в этом плане. Пишешь для детей - все книги для детей. Для подростков - отдельно. А если начал так, а закончил этак - это не комильфо.
Хороший пример правильного решения - Алиса Селезнева и Кора Орват у Булычева. Делать Алису взрослой нельзя, персонаж для детей должен таким оставаться [я тут именно о масслите говорю, то есть всякие классические семейные саги и апрентиссажные романы исключаем]. Поэтому для взрослой уже аудитории придумывается отдельный, самостоятельный персонаж, который, по сути, та же Алиса.
А потом можно похулиганить и сделать для больших поклонников кроссовер, где дело расследуют обе :)
Тут же очень важно помнить о языке изложения. Первые две книги по самому повествованию ориентированы вот на те самые 8-11 лет. А седьмая вполне себе кровожадная, местами даже слишком, ребенку в те же 10-11 такое не дашь.
И такое вот несоответствие лишний раз показывает несостоятельность нынешних книжных сериалов. Они все для здесь и сейчас. И не переживут даже десяти лет после своего окончания.

А что за выводы ты сделаешь из всего этого опроса?
Да особо никаких.
Во-первых, я просто сейчас в активном поиске, чего бы такого не шибко мудреного почитать, то есть из отзывов прикину, за что стоит браться :)
Во-вторых, стало чертовски любопытно в том плане, что 2/3 книг из этого списка недурные тиражи и вроде как нехилые продажи [некоторые исследователи уже предлагают сделать бестселлер отдельным жанром :lol:]. Вот и стало интересно спроецировать общую ситуацию на избранную маленькую читательскую аудиторию :) посмотреть, что у моих товарищей пользуется спросом, что нравится, что нет.
Показательно вот, к примеру, что ни одного любовного романа мне тут пока не назвали :D
19.08.2012 в 19:44

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Dead Admiral
Совершенно на счёт "Гарри Поттера" не согласна. Наверное, я смотрю на это не с той стороны, но, по-моему, это шикарный цикл для детей. Только начинать его надо с начала и двигаться по возрасту. Не зря психологи говорили, когда мы учились, что чтение "Гарри Поттера" очень полезно для школьников именно в определённом периоде. Джоан очень здорово поймала психологические проблемы ребёнка, их динамику. Фраза "если ребёнок читал "Гарри Поттера", с ним можно работать" не на пустом месте родилась.
Короче, это книга для терапии.
19.08.2012 в 20:10

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, Не зря психологи говорили, когда мы учились, что чтение "Гарри Поттера" очень полезно для школьников именно в определённом периоде. Джоан очень здорово поймала психологические проблемы ребёнка, их динамику.
Ненене, это работало только когда эти самые дети росли вместе с книгой. То есть где-то раз в полтора года выходила новая книга, там герой на год старше, читатель на год старше, все ок.
А сейчас что? Читать все разом - не прокатит :) вообще если посмотреть на возраст нынешних поклонников ГП, в большинстве своем это будут вот совсем не дети. Зато вокруг много детей, которым ГП неинтересен, потому что вообще ультрапопулярных детских книг хватает и без ГП :) тот же "Артемис Фаул" или серия про Иккинга [это проблемы РФ, что у нас все выходит с жутчайшим опозданием]. Или раньше - "Темные начала".
ГП - это разовый феномен, это же очевидно :)
Фраза "если ребёнок читал "Гарри Поттера", с ним можно работать" не на пустом месте родилась.
Так каждый сезон про что-нибудь новое говорят :lol::lol::lol::lol::lol:
Короче, это книга для терапии.
Любая масслитная книга для терапии. Терапия - это ее основная функция :)
19.08.2012 в 20:58

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Dead Admiral
Я всё же останусь при своём на счёт "Гарри Поттера". А на счёт терапии и масслита... Масслит для развлечения, по-моему. Какая тут терапия?
19.08.2012 в 21:09

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, Масслит для развлечения, по-моему. Какая тут терапия?
Нееет, это совсем не так. Далеко не всегда для развлечения. Тут же еще вопрос доступности важен. Элитарная литература бывает более развлекательной, чем масслит.
Какая терапия? Да то же самое, что и театр. Все это читается/посещается для того, чтобы испытать определенные эмоции. В определенном смысле пережить катарсис. Если этого не было, чтение книги не доставляет удовольствия. А катарсис - это и есть терапия.
Так что тут совершенно точно и реально чертой массовой литературы является терапевтическая составляющая.
Я всё же останусь при своём на счёт "Гарри Поттера".
Ну тогда ответь на вопрос: в каком возрасте его читать?
В 10-11, когда последние три книги покажутся полными занудных переживаний непонятых подростков и несчастных взрослых, а еще нелепыми и непонятными смертями?
Или в 14-15, когда первые три книги - настолько по-детски волшебные, что невозможно читать?
А в 12-13 лет практически ничего не читают, банальная статистика.
19.08.2012 в 23:08

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Dead Admiral
Испытать эмоции, пережить катарсис - это не терапия. Это временный уход от реальности. Я под терапией понимаю полное разрешение внутренних проблем. Можно прочитать книгу, слиться с персонажем, а потом обратно вернуться к тому, откуда плясали. Книга или фильм сама по себе без внешнего усилия терапию не обеспечит, она поспособствует, если окажется в нужном месте с нужными комментариями.
Тот же Поттер хороший инструмент для работы, действительно хороший. Возможно, ребёнку даже нужно рекомендовать его читать, если он не читал.
Мне не показались первые книги по-детски волшебными. Я уже писала, как их восприняла. Когда у ребёнка в определённый момент начинается яркий шизофренический бред, это не весело. И момент у Роулинг выписан замечательно со всеми сопутствующими. И как потом реальность у ребёнка через этот бред преломляется. В тот момент, когда я читала, мы как раз очень много психологии изучали. Так что было действительно здорово читать именно с позиции патологии.
19.08.2012 в 23:23

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, мне кажется, у тебя как раз из-за того, что вы тогда учились, превратное восприятие сериала :)
Если с точки зрения попытки разобрать сказку [вообще, удивительно немного: "Властелин колец", который надо разбирать, как "Калевалу" и прочие эпосы, ты рассматриваешь как сказку; а детскую авторскую сказку, построенную по всем законам этого жанра, - как описание патологий] с таких позиций. Это немного нелепо. Хотя бы потому, что Ролинг мало что нового привнесла в жанр. Это не лучший пример в ряду потрясающей английской детской литературы. Я не могу согласиться с тем, что бродячие сюжеты + так себе фантазия в рамках канона = описание патологий и бред. Возможно, опять же, тебе просто не близок жанр авторской сказки. Но это не значит, что этот- описание шизофренического бреда. Лично я вижу в первых книгах старые как мир сюжетные схемы волшебной сказки, вот и все. И немного смешно видеть в этом что-то другое. Иногда банан - это просто банан :)
Я под терапией понимаю полное разрешение внутренних проблем.
Не могу принять такое определение. В конце концов, психоанализ или телесно-ориентированная терапия включают в себя катарсис, как без него?
Это во-первых. А во-вторых, катарсис - это совсем не уход от реальности. Это действительное переживание чувств с последующим духовным облегчением. Это процесс и его результат - результат облегчающий и очищающий. Реально, а не выдуманно.
Собственно, потому вся эта литература и жива до сих пор. Равно как и массовый кинематограф. Потому что людям свойственно видеть в фильмах/книгах, тронувших их, не что-то абстрактное или ирреальное, а то, что им близко, что волнует их здесь и сейчас, по-настоящему.
В бегство от реальности можно разве что только фэнтези отнести и еще некоторые жанры фантастики. Но ими масслит не исчерпывается.
20.08.2012 в 07:43

Каждый получит то, что заслуживает
Dead Admiral,
Ща попробуем...

139. Дэн Симмонс, Восход Эндимиона
140. Дэн Симмонс, Гиперион
143. Дэн Симмонс, Эндимион

Читал всю тетралогию (ещё в 1999-2000 годах), то есть ещё и "Падение Гипериона".
Эта тетралогия - моё любимое произведение в жанре научной фантастики.

141. Дэн Симмонс, Молитвы разбитому камню
Внезапно, читаю сейчас. Хорошие, годные рассказы.

299. Нил Гейман, Американские боги
301. Нил Гейман, Дым и зеркала
302. Нил Гейман, Задверье
304. Нил Гейман, Коралина

Эти все читал.
"Американские боги" - шедевр, "Коралина" - шедевр, "Задверье" - очень неплохо, "Дым и Зеркала" - отличный сборник рассказов!

191. Клиффорд Саймак, Театр теней
Читал, оооочень понравилось!
20.08.2012 в 08:51

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Dead Admiral
Конечно, я не думаю, что автор сознательно писал патологию. И я не буду спорить, что у людей, которые психологией занимались, восприятие любого творчества немного кривое. Это естественно для меня. Любое произведение по сути проявление внутренних проблем, некое отражение патологии. Читая любую книжку, я ставлю диагноз. А авторская сказка это рассадник психологических завихрений, мы как-то безоговорочно решили, что детям читать авторские сказки нужно оооочень осторожно, чтобы лишнее в голову не насовать. Не читала "Нарнию", но если там есть те же мотивы, что в фильмах, я бы своим детям такое читать не давала до довольно взрослого возраста.

Это действительное переживание чувств с последующим духовным облегчением. Это процесс и его результат - результат облегчающий и очищающий.
А дальше что? Ну облегчилась ты. Но проблема-то не решена. Это как съесть анальгетик, когда зуб болит, но зуб не вылечить. Хреновая терапия, до конца явно не доведённая.
Психоанализ давно уже не авторитет, кстати.

В бегство от реальности можно разве что только фэнтези отнести и еще некоторые жанры фантастики. Но ими масслит не исчерпывается
Любая книга и любой фильм - уход от реальности, пусть даже на то время, пока смотришь и читаешь. Ты погружаешься в автором выдуманный мир, не живёшь в своей жизни. Способ прожить другие жизни. Фантастика, детектив, любовный роман - без разницы. Это то, чего нет в жизни читателя, виртуальная реальность
20.08.2012 в 12:58

Veteran of a Thousand Psychic Wars
Angie-AL, Гейман по ходу самый читаемый из этого списка. Что вообще радует :D
139. Дэн Симмонс, Восход Эндимиона 140. Дэн Симмонс, Гиперион 143. Дэн Симмонс, Эндимион Читал всю тетралогию (ещё в 1999-2000 годах), то есть ещё и "Падение Гипериона". Эта тетралогия - моё любимое произведение в жанре научной фантастики.
141. Дэн Симмонс, Молитвы разбитому камню Внезапно, читаю сейчас. Хорошие, годные рассказы.

Я только часть читала, в смысле, только где в названии "Гиперион". Но Шрайк запомнился хорошо, внушает :D
Надо по уму дочитать серию...
191. Клиффорд Саймак, Театр теней Читал, оооочень понравилось!
Вот мы вроде с тобой говорили уже про это, но Саймак у меня вообще один из самых любимых авторов. У него проходных вещей практически нет. По крайней мере, все, что я читала, всегда на уровне.
Спасибо за ответ! Приятно наконец-то увидеть, что кто-то читает и любит сай-фай :D


принцесса без королевства,
Конечно, я не думаю, что автор сознательно писал патологию.
Тогда какого черта ставить этот диагноз? Скорее, это диагноз такому диагносту.
Помнится, был у нас в городе скандал, когда директор одного театра закрыл детский мюзикл "Голубой щенок", потому что поставил ему диагноз "пропаганда педофилии и гомосексуализма".
Диагнозы литературе - это со вершенно из той же оперы. Вот честное слово. Меня это реально удивляет.

А авторская сказка это рассадник психологических завихрений, мы как-то безоговорочно решили, что детям читать авторские сказки нужно оооочень осторожно, чтобы лишнее в голову не насовать.
Охохо, тогда всех детей сразу надо отправлять на лечение. А то у них фантазия такая, что точно все ненормальные и безо всяких книжек :lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Извини, это очень узколобый подход. Просто до ужаса. И очень смешной :lol::lol::lol::lol::lol:
Мне было бы страшно попасть к психологу, который так считает, честное слово.
Фантастика, детектив, любовный роман - без разницы. Это то, чего нет в жизни читателя, виртуальная реальность
По большому счету, знаешь ли, вся наша жизнь - одна сплошная виртуальность. Потому что мы все воспринимаем субъективно. И даже наш глаз видит то, чего нет в природе, цвета, к примеру.
Так что видишь, мы вообще живем в том, что придумано нами. В выдуманном от и до коллективно + в выдуманном каждым из нас отдельно. Это с одной стороны.
А с другой - если этого нет в твоей жизни, не значит, что этого нет у других. Я не читаю книги, чтобы прожить другие жизни. Я в том, что читаю [в том, что мне нравится] вижу отражение своих проблем. В потенциале - и их решение. Или, как минимум, возможность посмотреть на это с иной стороны.
Опять же что получается? Субъективность. Следовательно, какая такая реальность? Чья? Для кого? Уход кого из чьей реальности?
Глупое утверждение.
В таком случае, интернет - тоже один сплошной уход из некоей реальности. И общение в нем - виртуальное общение - вовсе и не общение. Это то, чего нет в нашей жизни. По-твоему так получается :)
Теперь я начинаю понимать, почему у тебя не складывается с н/ф середины XX :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Не читала "Нарнию", но если там есть те же мотивы, что в фильмах, я бы своим детям такое читать не давала до довольно взрослого возраста.
"Нарния" - это насквозь религиозная книга, написанная по всем канонам христианского учения. Попытка представить аналогичную религию в ином мире. Аслан - это Иисус Христос для Нарнии.
Я читала весь сериал в 9-11 лет, никакого ущерба моему психическому здоровью не нанесло, фанатика не сделало. Как и миллионам других людей. Так тогда в чем проблема?
Дурная перестраховка. Что тогда давать детям читать вообще? Или, может, детям совсем не надо читать до довольно зрелого возраста? :-D

Психоанализ давно уже не авторитет, кстати.
Но существует и практикуется. Это во-первых, а во-вторых, решить проблему, когда основное напряжение снято, намного проще.
А то твоя терапия получается чем-то вроде удаления зуба без анестезии - вот оно, решение до конца, причем не менее хреновое. Потому что даже если лечишь зуб, далеко не факт, что он не будет снова болеть, гарантия на пломбу - один год, какое тут :)
20.08.2012 в 13:30

It might sound like I'm an unapologetic bitch, but sometimes I gotta call it like it is
Скорее, это диагноз такому диагносту Меня это реально удивляет
Это называется профессиональная деформация. В каком-то смысле да, диагноз. Но не надо совершенно исключать тот факт, что творчество - способ выплеснуть авторские комплексы. Кто-то умеет делать это завуалировано, кто-то прятать не умеет. Для меня это совершенно очевидно, так же как тебе странно ставить диагноз по творчеству. Не зря с людьми рисуют, расспрашивают их о любимых персонажах, по фикам многим о людях понятно.

В таком случае, интернет - тоже один сплошной уход из некоей реальности
А разве нет? Так и есть.

И общение в нем - виртуальное общение - вовсе и не общение
Опять же, для меня так и есть. Никакие дневники и аськи не заменят человека напротив, которого воспринимаешь не символами, а взглядом, слухом, видишь мимику, слышишь интонацию.

Или, может, детям совсем не надо читать до довольно зрелого возраста?
Я на самом деле не понимаю причины для смеха. Да, я считаю, что любой мультик, любой фильм, любую книгу с ребёнком надо разбирать. Не литературные достоинства, а выводы для жизни, которые ребёнок должен сделать. Это и есть воспитание. Плох тот родитель, который ребёнку книгу сунул и на этом успокоился. Слава богу, мама со мной обсуждала персонажей даже в школе, это научило меня видеть людей с разных точек зрения. А если бы этого не было, не знаю что из меня получилось бы.

Спорить о терапевтических методах я не буду. Есть методики, в том числе которым нас учили, где и катарсис (который так не называется) присутствует. И этот катарсис, который на самом деле шок для психики, совсем не для облегчения используется. Это субъективное ощущение субъекта, позволяющее проще и легче воздействовать на его мозги. И без правильного завершения сеанса ничего хорошего не получится. То есть шоковое состояние не есть хорошо само по себе, и я бы предпочла без него. Есть методы, которые вообще такое состояние не используют, не нужно оно. Я их сторонник. Это дольше, конечно, и сложнее, но для пациента это честнее.
20.08.2012 в 13:34

Каждый получит то, что заслуживает
Dead Admiral,
Гейман по ходу самый читаемый из этого списка. Что вообще радует :D
Ну он крутой же, чо)))

Но Шрайк запомнился хорошо, внушает :D
О, да, Шрайк!

Вот мы вроде с тобой говорили уже про это, но Саймак у меня вообще один из самых любимых авторов. У него проходных вещей практически нет. По крайней мере, все, что я читала, всегда на уровне. Спасибо за ответ! Приятно наконец-то увидеть, что кто-то читает и любит сай-фай :D
Да гоаорили, и да, я обожаю Саймака и вообще хороший, нодный сай-фай)))
20.08.2012 в 14:42

Veteran of a Thousand Psychic Wars
принцесса без королевства, Слава богу, мама со мной обсуждала персонажей даже в школе, это научило меня видеть людей с разных точек зрения. А если бы этого не было, не знаю что из меня получилось бы.
О, мы дома никогда не обсуждали персонажей. И выводы делали сами, никто не наводил на мысли и не объяснял, почему и как.
И я счастлива, что это так. Обсудить потом, если хочется, - да. Но объяснять, давать выводы... :facepalm:
Это учит только не думать самому. Уж увольте. Для меня это тоже смешно.
А разве нет? Так и есть.
Ну, я не знаю. Для меня он - составляющая реальности. Я работаю в Интернет. Общаюсь, в том числе с людьми, которых знаю лично, но с которыми нет возможности сесть и поговорить, что называется, в реале [письма, кстати, по-твоему тоже уход от реальности? :D]. Интернет не заменяет мне живого общения, не заменяет любое другое времяпрепровождения. Тем не менее, я ежедневно им пользуюсь.

Но не надо совершенно исключать тот факт, что творчество - способ выплеснуть авторские комплексы. Кто-то умеет делать это завуалировано, кто-то прятать не умеет. Для меня это совершенно очевидно, так же как тебе странно ставить диагноз по творчеству. Не зря с людьми рисуют, расспрашивают их о любимых персонажах, по фикам многим о людях понятно.
Но далеко не всегда так. Вообще я бы сказала, что у минимума. Для многих комплексы тут ни при чем. Скрипторство, визионерство - от этого никуда не деться, оно есть и было. По ним что, диагноз нациям ставить? :)
С людьми рисуют не творчество. Это не порыв. Не работа. Так что этот критерий не подходит для оценки литературного творчества и искусства.
Фики - это вообще за гранью зла и добра, по ним можно ставить диагнозы, но нельзя судить о литературе. Опять же, ты еще и противоречишь сама себе. Если по-твоему в чтении/просмотре фильмов нет ничего от реальности и в жизни воспринимающего ничего этого нет, то что любимый персонаж может о воспринимаемом рассказать, если он связан с временным переживанием других жизней для развлечения? К реальности-то он не имеет отношения, как ты говоришь :)
И, кстати, катарсис и в психологии катарсис. Чего-то с твоим определением катарсиса у меня возникает ощущение, что вас вовсе и не тому чему-то учили :)

Хотя, я так понимаю, смысла говорить дальше нам нет, ведь это все уход от реальности и никакой пользы нам от всего этого нет, ведь в нашей жизни этот разговор никак не отразится и потому бесполезен, а если бесполезен, то к чему тратить на это время? :)


Angie-AL, Да гоаорили, и да, я обожаю Саймака и вообще хороший, нодный сай-фай)))
Это можно повторять и повторять :crzhug:
Бллин.
Ну он крутой же, чо)))
Ну а кто спорит? :D я же говорю, это хорошо!
Яндекс.Метрика